【迷迷訪問】CyDesignation 團隊領導者皆葉英夫、相場良祐、吉田明彦、堀壯太郎特別對談（下）

日本殿堂級美術頂尖團隊 CyDesignation ，透過設計及圖像製作來建構出無與倫比的世界觀，讓玩家在玩遊戲的同時也得以享受殿堂級的美術感官刺激。這回，d/art不僅邀請到 CyDesignation 來台舉辦創作特展，更悉心安排 CyDesignation 四位團隊領導者皆葉英夫、相場良祐、吉田明彦、堀壯太郎來台舉辦一系列座談與簽名會活動。而在簽名會前一天，迷迷音也非常榮幸能與四位大師對談，深入了解 CyDesignation的運作以及創作上的想法。

ーCyDesignation至今有眾多知名作品，想請問哪一部製作過程對你們而言是最為困難而印象深刻呢？

吉田：現在的嗎？現在的都還好……

相場：真要說的話應該是伊勢神宮的案子，不過與其說是辛苦，反而是覺得不是那麼好做。

ー是因為對方並非遊戲業界的公司，所以溝通上可能有些障礙嗎？

皆葉：並不是，他們都非常好溝通，只是因為伊勢神宮畢竟歷史悠久，所以要如何將這樣的歷史與文化完整呈現，讓我們有些壓力。相場場先生常常需要和別的公司打交道，所以他在這方面應該是最辛苦的。

相場： 我常常需要為了計畫進到對方公司，但有天發現我的小隊消失了四個人（笑），那真的很辛苦。


ー四位一起工作了蠻長的一段時間，想請問四位對於彼此的風格與個性有什麼樣的印象？

皆葉：相場很像機器人，展場中《Project Awakening》的作品，很多人都以為是3D作的，可是那張其實是CG。

ー那麼對於吉田先生有甚麼樣的想法呢？

皆葉：我也是吉田的粉絲（笑）。

相場：大家雖然都認識很久了，但大家進到CyDesignation的時間沒有很長，這些時間大家畫風也都逐漸改變，像是吉田，每次看到他的畫都會讚嘆「哇是吉田的畫啊！」，不過跟過去的比其實改變很多呢（笑）。

吉田：其實我看相場的作品也會學習他的技法，運用到自己的作品中。其實大家都互相會影響。

ー請問各位會玩自己公司參與製作的遊戲嗎？

皆葉：我一直有在玩《碧藍幻想》，不過沒有課金。

堀：我也有在玩《碧藍幻想》，雖然現在休息了一陣子，不過之前玩得很認真，個人戰的排行還曾經進入二位數。

吉田：《小小諾亞》我有課金在玩，應該是我課金最多的遊戲。以前工作人員編制比較少時，設計也要兼debug測試，所以會試玩一些遊戲片段，但也不是從頭玩到尾，而且玩到一半就有更新的版本出來，所以幾乎沒有玩到最後過，也跟完成版有蠻多差別的。

ー相場先生曾在推特上提到，目前暫時停止插畫家的工作而專心於《Project Awakening》美術總監的工作，請問擔任美術總監的工作與畫插畫時有什麼主要差異？

相場：繪畫當然也很有趣，但是我非常喜歡遊戲，而美術監督可以看到自己做的concept art變成一個完整的遊戲，是我覺得做美術監督很有意思的部分。

ー這是只限定於美術監督的部分嗎？

相場：不是，我非常喜歡製作遊戲，很喜歡去思考遊戲世界觀的構成，等遊戲製作完成後就可以進到自己設定的世界觀中，這點非常迷人。其中我特別喜歡做動作遊戲。


ー相場先生同時身兼 2D 以及 3D 美術設計師，在平面繪畫跟製作精細 3D 模型之間是否有相似的共通心得，又有什麼主要差異呢？

相場：只要能動，不管哪部分我都覺得有趣。

ー堀先生曾擔任過許多不同風格遊戲的背景美術，能否分享您如何為各遊戲獨有的世界觀打造出適合風格的背景？

堀：一開始會先依照監督或遊戲製作人的方向大量繪製各種背景，而後與團隊經過各種討論後才決定方向，這中間會需要經過多次的磨合。


ー堀先生也在《刀劍神域》、《道別的早晨就用約定之花點綴吧》等動畫電影擔綱美術設定，為動畫設計背景時與製作遊戲時有甚麼不同的地方？是否有什麼趣事可以分享呢？

堀：動畫和遊戲在設定畫的製作基本上是差不多的，最大的差異在於動畫有一定的時間順序，是可以控制的；然而遊戲的畫面順序則是由玩家所控制，有可能三十分鐘都停在同一個場景，而後又回到原本的房間，所以在製作時需要注意非常多細節，讓遊戲過程不會產生違和感與破綻。就這點來說，動畫好做很多。另外，電視動畫和手機遊戲很像的一點是，電視動畫是一邊製作一邊播出，很快就可以收到粉絲回饋；不過劇場版動畫和電視遊戲可能要比較久，可能我現在製作的東西要到七年後才會播出。

皆葉：堀的場景設計真的非常細緻，充滿故事性。比如說這裡有個城堡，從城堡外進到城堡內，你可以看到雄偉的城堡在眼前，城堡前沿著階梯步行而上，兩旁他會設計整排柱子，營造延伸感；而在進入城堡時會有個迴廊，配合柱子往城堡中心延伸，呈現出緊張感。在這些細節的部分，他真的思考的很細膩。

ー先前《道別的早晨就用約定之花點綴吧》也有在台上映，想請問吉田先生對於初次參與動畫人物設計原案有何心得？

吉田：我所擔任的是角色原案的部分，並沒有跟遊戲有太大差別，不過因為是《未聞花名》和《龍與虎》的腳本家岡田麿里老師第一次擔任導演的作品，所以接到這案子覺得很光榮的同時也很有壓力，一開始甚至想過是不是要拒絕，不過因為聚集了許多有才能的人一同製作這部動畫，覺得過程中受到很多人的幫助。覺得沒有拒絕這部作品的製作是一件很幸福的事，也成為岡田老師的粉絲。

ー吉田先生所參與的遊戲像是《光之四戰士》、《FFXII》、《Bravely Default》、《小小諾亞》、《尼爾：自動人形》的角色都有 3D 模組，請問在設計角色的時候就先考慮了 3D 模型嗎？有沒有什麼設計上特別留意的地方呢？

吉田：我最早進入業界時是畫點陣圖，後來才成為角色設計，在PS時期也有很長一段時間需要操刀3D模型的部分，所以我在畫2D圖的時候，並不覺得自己可以完美畫出2D圖，而是認為自己是製作遊戲的人。比起平面設計，認為我自己比較算是畫貼圖和模型的人，或許是因為這樣，所以在設計上保有讓畫面看起來簡約的習慣。比起角色的細節設計，我一直以來都更重視角色外型特徵，即使畫面小，也可以讓人從角色特徵認出角色。

ー皆葉先生擔綱《碧藍幻想》的角色設計以及監修工作，而在遊戲內角色數量如此繁多的狀況下，設計作業與監修作業是如何進行的？是否有什麼監修標準可以稍微透露？

皆葉：《碧藍幻想》一周會跟製作人、監督、腳本開會二到三次，雖然我無法隨意改變自己的畫風，但會嘗試一些新的東西，像剛才提到的「Robomi」，就是想要提出一些新的刺激。
參加其他企劃。

ー除了 Cygames 旗下遊戲外，皆葉先生也曾受邀參與如《Terra Battle》、《幻影異聞錄♯FE》、《異度神劍2》等他社作品的角色設計。以他社提供的世界觀為前提下創作角色與於自社 ip 世界觀下創作角色之間有什麼樣的不同呢？接到他社作品但題材並非自己喜歡的時候會怎麼辦？

皆葉：就《異度神劍2》來說，我和總監高橋哲哉認識很久了，所以大概知道他喜歡甚麼樣的風格，所以會配合他的喜好來繪製。那目前我並沒有特別不喜歡的題材，只是比起帥哥我比較喜歡畫美少女，現在公司內部也很有默契，如果出現帥哥角色就會請永井悠也或是大原遼士來畫。

ー對於有志從事遊戲美術設計的粉絲，有沒有什麼樣的建議呢？

相場：請遞履歷來！

皆葉：現在公司裡面有四位中國人、一位德國人，所以國籍不是問題。不過因為我們公司內沒有翻譯，所以希望至少能夠進行最低限度的日文溝通。


ー現在有些想要當插畫家或遊戲美術的人會覺得自己手繪能力不好，所以選擇直接專攻電繪，想請問各位覺得這樣的想法如何？

皆葉：都可以吧，只要想法有趣、有心，那麼不管用甚麼工具都可以。

相場：對於想要作遊戲相關的美術工作的人，我有些建議想要說，就是即使你現在想著要在這業界做甚麼樣的工作，但事情絕對不會像你想的那麼美好（笑）可能會想要畫某某雜誌的封面、進入某某公司，可是說不定那些雜誌、公司在你進去之前就沒了，所以希望大家不要太侷限自己的方向，只要抱著愉快的心情每天努力就好了。

ー最後請給台灣粉絲一段話。

吉田：這是我第一次來台灣，覺得台灣和日本很相似，展覽也非常地棒，非常感謝大家。

皆葉：我在畫畫時只有專心對著作品，不太會去在意其他事情，這次第一次到台灣來，並且可以在個展聽到許多人的心聲，讓我非常興奮，請大家有任何感想都歡迎在twitter上tag或是標記我們 @CyDesignationPR 。

ー這樣的話大概會有很多留言塞爆推特喔。

皆葉：至今為止還沒有過這樣的情形呢。

相場：我們都不曾覺得推特有很多人在關注，可能今天會達到最高峰吧（笑）。

ー也請堀先生和相場先生給台灣粉絲一段話。

堀：我六年前有來過台灣，食物很美味、大家也都很溫柔，這次也非常興奮，希望可以滿載而歸，也希望大家可以看展覽看得很開心。

相場：謝謝！

【展覽情報】

CyDesignation創作特展
參展作家：皆葉英夫、相場良祐、吉田明彥、堀壯太郎、永井悠也、大原遼士、TORONN、金田祐太郎、賴哲康、古澤淳志、上田都史佳、瀬野文夫
展期：2019.3.30(六)～4.28(日)
展場：d/art Taipei 3F
入場：100元
※入場即贈展覽明信片乙張

●展覽活動
-活動場地：d/art 3F-

2019年04月19日(五)下午7:00-8:30
Wacom繪圖示範│毅峰
※舉辦講座活動期間，展區不開放參觀，敬請見諒！

d/art taipei
10844 台北市萬華區武昌街二段 14號 2樓 & 3樓（展場）
營業時間：平日下午 13:00-晚上 21:00、假日上午11:30-晚上 21:00
店定休日：星期一

主辦：d/art
協辦：株式会社CyDesignation、Wacom、夜貓館咖啡屋

文：迷迷音 / 照片：迷迷音

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